クロムシックスネタバレＢＢＳ

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No.229/Re[2]: 雑談でもいかが。
■投稿者/ 藤篠　融 -(2003/09/12(Fri) 17:20:33)

    ■No228に返信(Syo!さんの記事)
    にゃ〜…　難しいですね。
    序盤のうちに使う剣（『ガラハド』製のやつとか）なんて、どれもシャープなイメージがあって好きなんですが……あと、杖も結構好きなデザインが多いっす。
    強いて郡を抜いているのを挙げるとしたら『グラシアール』でしょうか。デザイン上は『エグレッタ』よりも好きです。命中さえ高かったら最終戦ではこっちを使った……かも

    > 鎧が反映されたら、フィオがミニスカートでなくなってしまいます（笑
    ルシアンもですな。
    ところで、フィオの鎧と言えば『妙に左肩がごっつい』と思うのは自分だけでしょうか？
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No.230/Re[1]: 雑談でもいかが。
■投稿者/ まあ・・・潤ってます。 -(2003/09/16(Tue) 19:37:18)

    ■No227に返信(まあ・・・潤ってます。さんの記事)
    今日は。
    ノーマルモードですが四っのルートクリアしました。(^^)/

    最後にエリーゼルートでしたが二つの優先フラグを取っても
    ルシアンフラグを蹴飛ばさなかったせいか11章ルシアンが出てきました(w

    菓子屋さんのHPを見るとエリーゼ優先のはずが後からフラグ二つ立った
    ほうが優先になるようにバッチで変わったのでしょうかネ。

    もう一度やり直してすべてを蹴ったらエリーゼルートに成りました。
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No.232/うぁ
■投稿者/ 菓子屋 -(2003/09/16(Tue) 23:56:23)
□U R L/http://s1.buttobi.net/silverfox/

    >
    > 最後にエリーゼルートでしたが二つの優先フラグを取っても
    > ルシアンフラグを蹴飛ばさなかったせいか11章ルシアンが出てきました(w
    >
    ・・・うげ、マジっすか（汗）

    まさかと思うけど、優先権と言う概念でわなくて組み合わせによって
    ルート変わってしまうのだろうか・・・

    ちなみに、誰のフラグも立てないとエリーゼってのだけは確実なはず

    > 菓子屋さんのHPを見るとエリーゼ優先のはずが後からフラグ二つ立った
    > ほうが優先になるようにバッチで変わったのでしょうかネ。
    >
    > もう一度やり直してすべてを蹴ったらエリーゼルートに成りました。
    >
    お手数おかけしましたー(汗)
    上記、サイトに載せさせていただきますです

    むむぅ、某社の２５周年記念パックにハマっているから、
    Progress出るまでやらないつもりだったのになぁ・・・

    自分でも確認します（ノへ）
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No.233/Re[3]: うぁ
■投稿者/ まあ・・・潤ってます。 -(2003/09/17(Wed) 02:02:00)

    ■No232に返信(菓子屋さんの記事)
    > お手数おかけしましたー(汗)
    > 上記、サイトに載せさせていただきますです
    >
    > むむぅ、某社の２５周年記念パックにハマっているから、
    > Progress出るまでやらないつもりだったのになぁ・・・
    >
    > 自分でも確認します（ノへ）

    今日は、
    間違ってるぞ、などと言う指摘では無かったのですが^^;

    1回目はネタを見ずに進めたらフィオルートでした。
    菓子屋さんのHP、大変参考にさせて貰っています、
    有難うございました。m(__)m
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No.234/第一回２Ｄ推進委員会
■投稿者/ 藤篠　融 -(2003/09/18(Thu) 20:37:36)

    …また変なタイトルを…

    え〜、まずこれはクロムシックスさんに『２Ｄ作品作って！』などという事を言う場ではありません。ごく普通のお題です。
    で、そのお題。
    『エンジェリックヴェール』内で、２ＤＣＧで見てみたいと思うシーンはどこですか？
    です。特にこれといった制限はありません。ある程度数は絞りましょうね、というくらいかな。

    では例によって自分から…
    『オージェル、フィオ、リューベックの初めての出会い』
    フィオシナリオで少しだけ語られるアレです。想像すると絵としてすごくいい感じに思えるんですが（状況は別にして）…
    『軍議』
    最終戦（戦争）の前にガウェイン卿といろいろと話すシーン。剣劇は無いけどかっこいいと思うんですよ、あれは。『俺も出世したものだ』の台詞が妙に好きだったり…

    皆様はいかがでしょうか？
    ではでは、久々のお題ネタですが、どなたかが書き込みしてくださるのを心待ちさせていただきます（苦笑）。
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No.235/Re[1]: 第一回２Ｄ推進委員会
■投稿者/ プリムラにおまかせ -(2003/09/18(Thu) 23:30:52)

    賢者殿がティティス王妃にとどめをさすシーンをセピア調で。

    仕事に忙殺されて、まだエリーゼルートが攻略できず。
    新作がでるまでにはエンディングに到達したいなー。
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No.236/Re[1]: 第一回２Ｄ推進委員会
■投稿者/ まあ・・・潤ってます。 -(2003/09/19(Fri) 01:14:29)

    ■No234に返信(藤篠　融さんの記事)
    全部、などと言うと怒られるか^^:

    オープニングに先の内戦のビデオCGが欲しかったですね、
    重々しい甲冑の音、空飛ぶドラゴン、大地を震わす大魔法
    の重圧な映像、（イメージが狂うか、^^;;）
    途中にも内戦の話が出てきますが説明中バックに映像がほしいです。
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No.237/Re[1]: 第一回２Ｄ推進委員会
■投稿者/ 黒猫7kg -(2003/09/19(Fri) 17:39:51)

    ヴィルケスとレビオーダの最期の会話シーンですね。彼らがラスボスのルートも欲しかった…
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No.238/Re[2]: 第一回２Ｄ推進委員会
■投稿者/ Syo! -(2003/09/19(Fri) 23:35:09)

    ■No237に返信(黒猫7kgさんの記事)
    > ヴィルケスとレビオーダの最期の会話シーンですね。彼らがラスボスのルートも欲しかった…

    どうせＨシーンはないし、どうでも……
    なんてことは言いません（笑

    むしろ、レビオーダが最初にかっこよく登場するシーンがいいですね。
    あと、フィオが最初の登場シーンでぷんぷん怒って、オージェルが
    呆れてるシーンとかも。
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No.214/武器引継ぎのシステムについて。
■投稿者/ Ｔ蔵 -(2003/09/04(Thu) 17:23:58)

    はじめてカキコします。
    質問なのですが、たとえばあるルートで一周して、その途中でセーブした別のデータで別ルートでクリアしてから、新たにゲームを始めた場合、武器の引継ぎはどうなるのでしょうか？
    何方か知っておられる方がいらっしゃったら教えてください。
    おねがいします。
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No.217/Re[1]: 武器引継ぎのシステムについて。
■投稿者/ 菓子屋 -(2003/09/05(Fri) 17:49:43)
□U R L/http://s1.buttobi.net/silverfox/

    それやると引継ぎアイテムがクリア時の引継ぎアイテムに
    上書きされてしまった記憶が・・・

    ルートに関しては、ルシアンルート以外は結構早い段階で
    決定してしまいますので、大人しくクリアした後は最初から
    やり直した方が無難かも
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No.231/Re[2]: 武器引継ぎのシステムについて。
■投稿者/ Ｔ蔵 -(2003/09/16(Tue) 21:37:37)

    ■No217に返信(菓子屋さんの記事)
    > それやると引継ぎアイテムがクリア時の引継ぎアイテムに
    > 上書きされてしまった記憶が・・・
    >
    > ルートに関しては、ルシアンルート以外は結構早い段階で
    > 決定してしまいますので、大人しくクリアした後は最初から
    > やり直した方が無難かも
    そうだったんですか。なんかもうその方法でもうエンディング前なんですが・・・ショックです。
    そういえばパッチで改善されたと言う武器引継ぎの不都合ってのは何なんでしょうか？だれか知ってませんか？
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No.240/Re[2]: 武器引継ぎのシステムについて。
■投稿者/ Ｔ蔵 -(2003/09/22(Mon) 10:36:41)

    ■No217に返信(菓子屋さんの記事)
    > それやると引継ぎアイテムがクリア時の引継ぎアイテムに
    > 上書きされてしまった記憶が・・・
    >
    > ルートに関しては、ルシアンルート以外は結構早い段階で
    > 決定してしまいますので、大人しくクリアした後は最初から
    > やり直した方が無難かも
    ためしにやってみたんですが、無事に引き継ぎ出来ました。
    おそらく、パッチでかいぜんされたのではないかと。
    有難うございました。
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No.241/げふぁ
■投稿者/ 菓子屋 -(2003/09/22(Mon) 12:56:23)
□U R L/http://s1.buttobi.net/silverfox/

    うぐぐ、結果的にまたまた嘘つきになってしまった模様（汗）

    おっしゃる通り、Ｖ1.02パッチで修正されたと言う点が
    それだったのかもしれないですね

    役に立てない所かいいかげんな事言ってしまい、申し訳なかったです
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No.247/テキストをカットさせたい！
■投稿者/ MaKO -(2003/09/24(Wed) 20:21:26)
□U R L/http://www.makorin.com/

    No239で、ふみくん(さん)がAngelicValeのフルボイスについて書き込みしていますが、
    私はまた少し別の角度からこのソフトのシステムについて感じたことを書いてみます。
    つまり、

    【フルボイスのソフトではテキストの表示は必要か？】

    ということです。「必要か？」と書いているからには『不要だ』と言いたいのですが、
    その理由は私のHomePage(↓)で詳しく述べていますので、ご覧いただければ幸いです。
    http://members.at.infoseek.co.jp/MaKO_/ess/ess003.htm
    要するに「声が付いてるんだからテキストを読まされるのはイヤだ」と言いたいのです。

    ただこのソフトについて言えば、台詞に普段あまり使われないような言葉が
    多数出てきますので、「声だけだと意味が分からない」といったことも無くはないです。
    その辺はもっと平易な言葉に変更してもらえればよろしいかと。

    あとイベントシーンでは『３Ｄキャラに芝居をさせる』という芸当もこなしていますから、
    もっとカメラワークに工夫があってもいいのではないかと思います。
    例えば、ユズリハの台詞の中で彼女が小首をかしげるシーンとか可愛らしいと思いますが、
    全編をとおしてカメラが引いた位置(ロングショット)なのであまり目立ちません。
    しゃべっているキャラに合わせてバストショットくらいに近づけば、それだけで
    画面にメリハリが付くとは思いませんか？
    これは恐らく２Ｄキャラ(顔)とテキストを表示しているのが仇になっていると思われます。
    テキスト表示を無くし、画面を有効に活用すれば↑のようなことも可能でしょう。
    確かに２Ｄキャラの表情が変わるのもいいですが、３Ｄキャラに芝居をさせてる努力が
    報われていないようで残念です。

    …と色々と書いてみましたが、みなさんの意見はどうでしょうか？
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No.249/Re[1]: テキストをカットさせたい！
■投稿者/ まあ・・・潤ってます。 -(2003/09/25(Thu) 02:13:32)

    今日は、
    【フルボイスのソフトではテキストの表示は必要か？】

    まあ、私には要らないのですが、ユーザーの中には
    耳の不自由な人も居るのではないでしょうか、
    色々な人に楽しんで貰うためにテキスト表示は必要でしょうね。

    中にはテキスト表示のみのゲームで流れが早すぎて間に合わない物も、
    （私の読み取りが遅いだけか、w）
    逆にこのケームフルボイスだったらな、と思うゲームも有りますね。

    AVでは確かに２Ｄキャラ(顔)表示より3DキャラUP等が良いかも、
    あと、戦闘中の音声がもっと豊富に、え、こんな音声も在ったのか
    5回めで初めて聞いた、なんてレア的な音声が在ったらな。
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No.254/Re[2]: テキストをカットさせたい！
■投稿者/ 藤篠　融 -(2003/09/25(Thu) 10:16:33)

    ■No249に返信(まあ・・・潤ってます。さんの記事)
    ど〜も〜。
    単刀直入に言って。オプションでオン、オフ設定できるのがベストだと思います。
    たしかにＭａＫＯさんの意見は理にかなっていると思いました。
    けど２Ｄ表示はほしいかな。好みとして、ですが。自分はどうにかして２Ｄの一枚絵のＣＧとかが時々は入らないかなぁ、とか思ってる人間なので。

    カメラワークをいろいろやるというのも悪くないと思いますが、顔の造作とかがはっきり分かるくらいまで近づけるのは勘弁です。最近の３Ｄはたしかに綺麗ですが、そこまでいくのはどうしても好きになれません。妙に生々しくて、それでいて冷たいイメージもあるんですよね。
    ゲームと言うのは突き詰めて言えば『ウソ』なんですから。『ホント』に近づけるのが悪いとは言いませんが、程度ものだと思います。まぁこれは人の受け売りが混ざっていますが。

    …なんだか少しめんどくさい話になりましたが、結局好みの問題ですよね。
    ともあれ、カメラワークのパターンを変える、増やすというのはとりあえず賛成しておきます。
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No.239/フルボイス、是か非か
■投稿者/ ふみくん -(2003/09/22(Mon) 01:16:40)

    大げさなタイトルをつけてしまいましたが・・・（汗）。

    このゲームの売りの一つに、豪華声優陣によるフルボイスが
    ありますよね。
    私個人としては、今回熱演されておられる声優の方々は、
    キャラのイメージに合っていて違和感はなかったのですが、
    このフルボイスというシステム、皆さんはどのように
    受け止められておりますでしょうか？

    声があることで臨場感や感情移入ができるのは確かなのですが、
    その分、この作品に関してはテキストが少なくなってしまった
    気が・・・。
    淡々と物語が進行し、語られるべきことがはっきりしないまま
    先へ進んでいるような印象を、複数回プレイする中で受けて
    しまったのです。
    （私の理解力が足りないだけかもしれませんが・・・）

    プレイする方によっては、自分のキャラのイメージと実際の声の
    イメージが大きく違ったら、逆に声が入っていることがマイナスに
    感じられてしまうこともあるでしょうし。
    声はなくても、テキストを自分のペースで読みたいと思われる方も
    おられるかもしれません。

    長々と何が言いたいのかと申しますと、フルボイスにこだわらずに、
    テキストだけでもいいので、もっと会話を増やして欲しいという
    ことなのであります。
    特に、最後の戦闘などは、オージェルにも深い関わりがあるキャラが
    相手なので、攻撃をする時とか、ある程度ダメージを受けた時などに
    セリフが入るともっと燃えるし、感情移入できると思うのですが〜。

    あくまで個人的な感想及び意見であり、声優さんたちに対する文句、
    並びに否定意見では決してありません。
    ただ、フルボイスを売りにすることでテキストを減らしてしまったのなら、
    それは勿体無いなあと思って、皆さんはどうお考えになられるのか
    興味があっただけなのです。

    それでは、こんな勝手な書き込みではありますが、よろしければ皆さんの
    ご意見をお聞かせくださると、とても嬉しいです。
    もし、気分を悪くされた方がおられましたら、すみませんでした。

    ここまで読んでくださり、ありがとうございました。
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No.242/Re[1]: フルボイス、是か非か
■投稿者/ Ｓ５ -(2003/09/24(Wed) 00:17:10)

    > 声があることで臨場感や感情移入ができるのは確かなのですが、
    > その分、この作品に関してはテキストが少なくなってしまった
    > プレイする方によっては、自分のキャラのイメージと実際の声の
    > イメージが大きく違ったら、逆に声が入っていることがマイナスに
    > 感じられてしまうこともあるでしょうし。
    こればっかりはくじ引きみたいなものですからねぇ・・・
    買ったゲームとの相性が悪かったとあきらめるしか・・・。

    > 声はなくても、テキストを自分のペースで読みたいと思われる方も
    > おられるかもしれません。

    > 長々と何が言いたいのかと申しますと、フルボイスにこだわらずに、
    > テキストだけでもいいので、もっと会話を増やして欲しいという
    > ことなのであります。
    > 特に、最後の戦闘などは、オージェルにも深い関わりがあるキャラが
    > 相手なので、攻撃をする時とか、ある程度ダメージを受けた時などに
    > セリフが入るともっと燃えるし、感情移入できると思うのですが〜。
    いや・・・意外に中途半端にボイス入ってなかったりすると脱力しますです（笑）
    やってみるとわかりますｗ。ＡＶ（エンジェリックヴェール）に関しては
    フルボイスの如何よりシナリオが全体を通してみると短い印象を受けます。
    それとまだまだ魅せ場が足りないかな（笑）
    ただシステムおよび３Ｄなどの面でこの辺は結構困難が伴うとは思うのですが・・。
    ボイスについて言うならば、（これは私はいろいろなところで言っているのですが）
    テキストを復唱するだけ、というのはあまりに芸がない気がします。
    何かシステム的な工夫があれば、と思うのですが・・・。

    〜余談〜祝・サロメ嬢アイコン追加（笑）
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No.243/Re[2]: フルボイス、是か非か
■投稿者/ 藤篠　融 -(2003/09/24(Wed) 02:38:38)

    ■No242に返信(Ｓ５さんの記事)
    祝アイコン追加！ってことで好きなキャラ（ユズリハ、スピカ)中心にいろいろと使いまわすことにします(苦笑)。

    まず、この作品、シナリオ・テキストって短いんでしょうか？自分にはそんな感じは全くしないんですが…　　とりあえず会話が増えるに越したことはないとも思いますけどね。
    この作品、見ていて『いいなぁ』と思うところにうなづく、手が動くなどの細かい演出が多い、というのがあるのですが、その点を踏まえるとボイスがあるのは妥当かと。というか、ないと変。
    で、前にも書いたと思うのですが、戦闘のボイスパターンがもっと増えてほしいと言うのはあります。各属性ごとの魔法や反撃専用の台詞があるといいなぁ、と思ったことしばしばです。
    え〜、言いたい事を上手くまとめるのが少し難しいんですが、簡潔にいえば、
    『ボイスは肯定』『演出の一環としていろいろと強化してほしい』と言うことになるんでしょうか。あぁ、うまく頭が回らない…

    いいたいことがまとまったら、また書き込むかもしれません。
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