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No.761/Re[3]: 惜しまれる人々
■投稿者/ 最強の13歳児 -(2004/07/31(Sat) 19:47:54)

    > レビオーダが生きていたら、また面白い話が作れるかも。

    けど、レビオーダさんはAVで死んでしまわれましたからね。
    1度くらいはいいですが、死んだキャラをそうポンポン出されるのは反対。
    命はそんなに軽いものじゃないのよってことで。

    惜しまれる人は私もグロアール公かな。
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No.762/Re[4]: 惜しまれる人々
■投稿者/ Syo! -(2004/07/31(Sat) 20:47:45)

    No761に返信(最強の13歳児さんの記事)
    > けど、レビオーダさんはAVで死んでしまわれましたからね。
    > 1度くらいはいいですが、死んだキャラをそうポンポン出されるのは反対。
    > 命はそんなに軽いものじゃないのよってことで。

    ああ、そりゃ確かに、はっきり死んだキャラクターを生き返らせるのは
    (ストーリーの中としても)僕も反対ですね。
    ストーリー自体が嘘っぽくなってしまいますから。
    だから、もうAVではっきり死んでしまったから再登場させるわけには行かないが
    もし仮にAVの方で生死不明であって、続編で「実は生きていた」だったら
    いいなあという、仮定の話と思ってくださいな。
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No.763/Re[5]: 惜しまれる人々
■投稿者/ 只野人 -(2004/08/01(Sun) 18:21:42)

    >仮定の話

    私としては、新作公開までの他愛の無い雑談として出したのですが……。

    AVは確かに『死』という概念に対してリアルなゲームです。
    そこがギャルゲーではない所以かと思います。


    話は変わりますが、楠木さんたちの返信から予想(妄想かも)してみました。

    >グロアール公
    オージェルの恋人がエリーゼの場合、どんなリアクションをするか、楽しいかもしれませんね。
    「お前に可愛い姪はやらん!」
    とか。


    >レビオーダが生きていたら

    予想1
    『仇討ち』
    ヴィルケスを殺したオージェルを追ってどこまでも。
    で、何かのきっかけで恋心が芽生えたり……。

    予想2
    『傷心旅行』
    自分の気持ちを整理する為にあてもなく大陸を彷徨う。
    で、某国を訪問していたエリーゼ達とばったり会って……。

    予想3
    『第二の人生』
    行き場をなくしていた所をロゼータ先輩に助けられる。
    そして先輩の商売を手伝うようになり、日々をいそがしくも穏やかに過ごす……。


    さて、どれが一番に彼女らしいでしょう?
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No.764/Re[6]: 惜しまれる人々
■投稿者/ ニャンコ -(2004/08/01(Sun) 22:38:28)

     どうもお久しぶりです、ニャンコです。
    ifのお話ですか。生きていて欲しかった、もしくは生きていたとしたら
    その後どうなっていたかというのはとても気になりますよね。
    ニャンコとしてはロレンス公に生き返って欲しいです。

     理由としてはガウェイン様があれほど忠義を貫いていたので
    ガウェイン様とロレンス公のいきさつあたりを伺ってみたいです。
     またなぜあれほど王族が嫌いになったとかそのあたりも気になるので・・・。

    >レビオーダが生きていたら

     個人的には予想2です。1はAVでの闘いは1対1同士だったし、レビオーダ達も
    殺られることを半ば覚悟していたので、敵討ちは恐らくしないだろうと思います。
     予想3はどうでしょう?何しろ先輩って他の女性キャラとの絡みが
    殆ど無かったので想像が難しいです。
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No.765/Re[7]: 惜しまれる人々
■投稿者/ Syo! -(2004/08/01(Sun) 23:45:22)

    >AVは確かに『死』という概念に対してリアルなゲームです。
    >そこがギャルゲーではない所以かと思います。

    そのわりには、指揮官以外の兵士は使い捨て(笑
    2、3人死んでもまた補充すればいいや、てな考えでないとプレイできない。
    ……いや、むしろそれがリアルですか(笑

    No764に返信(ニャンコさんの記事)
    >  予想3はどうでしょう?何しろ先輩って他の女性キャラとの絡みが
    > 殆ど無かったので想像が難しいです。

    ギャグになってしまいます(笑
    先輩にこき使われて、商品を高く売りつける役をやらされ
    そのうち悪徳商人に目覚めて裏金を蓄え、王国の影の支配者に……
    「兵士がなんぼのもんじゃい!世の中銭や〜っ!」
    と、変わり果てたレビオーダに主人公たちも呆然(笑
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No.766/Re[8]: 惜しまれる人々
■投稿者/ 最強の13歳児 -(2004/08/02(Mon) 06:18:55)

    >仮定の話

    わかってますって(笑)ご安心を。


    > そのわりには、指揮官以外の兵士は使い捨て(笑
    > 2、3人死んでもまた補充すればいいや、てな考えでないとプレイできない。

    私は何かやっぱ罪悪感がぬぐえないので、指揮官たちだけで進めるLVに
    なったら進むみたいな感じになってます。配下全く使ってない(汗)


    >予想

    2で。3も面白そうですが。
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No.754/神霊×2について云々
■投稿者/ 藤篠 融 -(2004/07/10(Sat) 22:06:51)

    ここ二週間ほど、某『れじぇんどおぶひーろーず6』にかまけまくっていた藤篠です。
    ↑:挨拶・適当に流してください。

    たまたま、『AVP』のシナリオ終盤を頭の中でリフレインしていたのですが、ふと、
    『あれ?』
    と思ったことが。

    『AVP』のシナリオラスボス、神霊アルギュロス殿ですが、
    あれは何故『倒す・殺す』ことができたんでしょうか?
    同じ神霊であるプラティナさんは、何度戦っても(ビックリさせることはできても)肉体的にはほとんど堪えてないみたいなのに、こちらはきっちり殲滅してるみたいです。
    ゲームバランス上、あちらのほうが『強い』のには納得がいくのですが、シナリオでは『親玉』とかなんとか、『アルギュロスのほうが格上』という内容の発言を何度かプラティナさんがしてますよね。
    それにやられっぷりも、普通の雑魚的と同じ。ティティスのほうが派手な終わり方を見せてますよね。

    で、理由を推察するに…。

    ・起き抜けで力が出なかった。
    ………ではなくて。

    ・屍術で制御できるとはいっても、アルギュロスの実際の能力が桁外れで、媒体・依り代に『所詮人造・未完成(?)の神霊でしかない』アウローラを使っても、復活こそすれその全ての能力を引き出すことが出来なかった。
    というところではないかと思うんですが。
    こういう考察はどう思われますでしょうか?
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No.755/Re[1]: 神霊×2について云々
■投稿者/ 最強の13歳児 -(2004/07/11(Sun) 08:11:32)

    ・屍術で制御できるとはいっても、アルギュロスの実際の能力が桁外れで、
    媒体・依り代に『所詮人造・未完成(?)の神霊でしかない』アウローラを使っても、
    復活こそすれその全ての能力を引き出すことが出来なかった。
    というところではないかと思うんですが。こういう考察はどう思われますでしょうか?


    まあ、そんなところだと思います。
    ぶっちゃけ、アウローラを依り代にしたアルギュロスを倒すには、
    依り代のアウローラの身体を破壊すればいいんです。
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No.756/Re[2]: 神霊×2について云々
■投稿者/ taisen -(2004/07/11(Sun) 13:09:14)

    どうも、taisen です。


    > ・屍術で制御できるとはいっても、アルギュロスの実際の能力が桁外れで、
    > 媒体・依り代に『所詮人造・未完成(?)の神霊でしかない』アウローラを使っても、
    > 復活こそすれその全ての能力を引き出すことが出来なかった。
    > というところではないかと思うんですが。こういう考察はどう思われますでしょうか?


    私もそう思います。全力を出すと、アウローラの体か耐えられないのでしょう。


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No.757/Re[3]: 神霊×2について云々
■投稿者/ 只野人 -(2004/07/13(Tue) 21:02:47)

    >全ての能力を引き出すことができなかった。
    私も同じ意見です。
    もしくは、ザドゥーマはわざと『自分でコントロールできる範囲内』で『アルギュロスの力を引き出す』ように『アウローラの体を設定していた』のかもしれません。
    コントロールできる範囲でないと、彼の野望には意味がないはずですから。

    でも、あんな巨大な力を手に入れて、ザドゥーマ氏は何をするつもりだったのでしょうか?
    『世界征服』だと平凡すぎるし……。
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No.767/Re[4]: 神霊×2について云々
■投稿者/ 藤篠 融 -(2004/08/05(Thu) 09:40:59)

    No757に返信(只野人さんの記事)
    しばらく様子見してるうちにずいぶん時間が経っちゃいましたが…。

    > 私も同じ意見です。
    > もしくは、ザドゥーマはわざと『自分でコントロールできる範囲内』で『アルギュロスの力を引き出す』ように『アウローラの体を設定していた』のかもしれません。
    > コントロールできる範囲でないと、彼の野望には意味がないはずですから。
    やっぱり同様の考えが多いみたいですね。
    純粋にザドゥーマの施術がへたくそだったんじゃないか、ってのはさすがにありませんか…(苦笑)。
    『自分でコントロールできる…』ってのは正直考えなかったですが、確かにそっちのほうが自然かな。

    > でも、あんな巨大な力を手に入れて、ザドゥーマ氏は何をするつもりだったのでしょうか?
    > 『世界征服』だと平凡すぎるし……。
    『全てを無に帰す』とか『破壊する』くらいのものではなかったかと思ってます。
    アルギュロスは確か破壊の精霊ですし、死ぬ前のザドゥーマの台詞にも『死は我が同朋』とかなんとかありますし。
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No.768/続編でエリシオラ様は?
■投稿者/ 最強の13歳児 -(2004/08/30(Mon) 08:30:26)

    プログレスでは名前しか出てこなかったエリシオラ様。
    続編では出番があるのでしょうか?

    女性キャラは「ほとんど」出るというのが気になります。

    ヒロイン4人+スピカちゃんとロゼータ先輩は出そうですが…。

    エリシオラ様が戦闘に出ると、すごく強そうなので、
    イベント戦が一回あって大活躍という形なら可能でしょうけど…。


    あとジェレニアって議会が一番上の組織=王が統治する国ではない
    ということですよね。続編はジェレニアに行ったりするのでしょうか?
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No.769/Re[1]: 続編でエリシオラ様は?
■投稿者/ アッシュ -(2004/08/30(Mon) 20:10:23)

    こんばんは、お久しぶりなアッシュです。

    No768に返信(最強の13歳児さんの記事)
    > プログレスでは名前しか出てこなかったエリシオラ様。
    > 続編では出番があるのでしょうか?
    プログレスでステアンがやっていたようにOP後放っておくと始まる
    これまでの経過を語ってくれる役回りとか・・・
    後は先輩みたいに特殊な条件で参戦してくれるとか・・・

    > 女性キャラは「ほとんど」出るというのが気になります。
    キャラが少ないゲームですからね・・・それに亡くなった方もいるわけですから
    この場合「ほとんど=全員」といいかえれる勢いではないでしょうか

    > ヒロイン4人+スピカちゃんとロゼータ先輩は出そうですが…。
    ヒロイン4人はまぁ冒頭からは当然と考えて、スピカちゃんは途中参戦、
    ロゼータ先輩はいつものごとく武器を高値で売りつけるんでしょうね・・・

    > エリシオラ様が戦闘に出ると、すごく強そうなので、
    > イベント戦が一回あって大活躍という形なら可能でしょうけど…。
    ゲスト扱いが妥当なラインかもしれませんね・・・
    そもそも、自分は何事にも関わる気が無いというのを
    公言しているようなお方ですし(だからこそのスピカ参戦という考えも)

    > あとジェレニアって議会が一番上の組織=王が統治する国ではない
    > ということですよね。続編はジェレニアに行ったりするのでしょうか?
    序盤は沿岸部での防衛線を張り、中盤以降から進攻・船上戦、終盤敵地に殴りこみ
    ではないでしょうか・・・
    もっとも、財政が火の車のベルーナに進攻する資金があるとも思えないですが・・・
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No.770/Re[2]: 続編でエリシオラ様は?
■投稿者/ 藤篠 融 -(2004/08/30(Mon) 21:21:03)

    No769に返信(アッシュさんの記事)
    賢者殿の出番に関しては、『参戦』はしないと思います、やっぱり。
    不干渉の原則がある上に、自分の次の舞台の考え上、そもそも直接パーティーに関われないんですよね。

    自分の『次回作の舞台』。
    ヴァッサーラントではないか、と推測しております。
    ベルーナ:ジェレニア間での和平交渉が始まるのですが、
    一応戦勝国であるベルーナがジェレニアへ行くはずは無く、ジェレニアは負けたもののベルーナと違ってある程度は(ベルーナよりは)余力を残してるはずで敗戦国としてベルーナに行くことは認められない、という流れがあると思いまして。
    で、第三国の仲介。
    現段階で唯一他の国で名前が明かされているヴァッサーラントが舞台になる、と言う考えです。
    その先でトラブルだか謀略だかに巻き込まれる、というストーリーを予想しております。

    具体的な根拠(複線の類)は何も無いんですけどね。
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No.771/Re[3]: 続編でエリシオラ様は?
■投稿者/ ニャンコ -(2004/08/31(Tue) 21:28:23)

     新しい話題が出てまいりましたね。どうもニャンコです。

    >エリシオラ様
     続編でエリシオラ様の出番があるとすれば
    やはり呪術的イベントなどが一番のような気がします。
    戦闘面だとロゼータ先輩やガウェイン様並に反則的強さになりそうな気が…。
     実際AVで賢者様が加勢したら、戦局がひっくりかえりましたし…。

     それで呪術的面だと、何かしらの封印術やかの神霊についての解析とか
    そういう呪術的知識+術者の魔力の両方が要求されることならば
    エリシオラ様をおいて他に適任者がいないような気がするのです。

    >ヒロイン
     ヒロインは誰かお休みするのではないかとニャンコは考えているのですが
    これは考えすぎでしょうか?「ほとんど」という言い方だったので…。
    そうでなければ、新作で味方の新キャラやスピカちゃんが絡むのが
    難しいと思います。ただでさえ大所帯になってきているのですから。

     ちなみにニャンコがお休みするのではないかと思っているのは
    フィオ(オージェルが「ごにょごにょ」だとすると一番影響受けそう)
    エリーゼ様(戴冠式があるので)なのですが皆様はいかがお考えでしょうか?
     これが単なるニャンコの杞憂であるならば一番なのですが。
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No.772/Re[4]: 続編でエリシオラ様は?
■投稿者/ 只野人 -(2004/09/05(Sun) 10:34:46)

    >エリシオラ様

    エリシオラ様はカサールの司書をなさっているので、何か情報が欲しいという場面で登場されるかもしれません。
    「困ったことがあれば、あの人に聞け」という流れで……。

    戦闘という事では、彼女は書庫の管理という役目上、そうそう長い外出はできないから無理なのかも。
    大抵の用事はスピカやステアンにさせているようですしね。
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No.779/ロゼータ先輩の通帳は・・・
■投稿者/ アッシュ -(2004/10/08(Fri) 00:20:08)

    こんばんは、最近忙しくなり始めたアッシュです
    新作買えるかどうか危ぶまれてきました(TT

    さて本題・・・
    新作情報が出はじめたので戦闘の感覚を思い出すべく
    パーティーのステータスMAX計画を再開したのですが、
    レベルを上げていると当然ドロップアイテムが増えてきます。
    特に地下31階以降のドロップアイテムはレアな上に高価なわけですが、
    増えすぎるとまぁ、売り払いますよね。

    そこで問題になってくるのが、ロゼータ先輩の貯蓄はどうなっているのか?
    (無限に存在し続けるのがRPGの暗黙の了解かもしれないけど)
    とあるイベントでロゼータ先輩がパーティーに加わるわけだけど、
    先輩に売ったアイテムはどこへ流通しているのでしょうか?
    僕はレベル上げは主に地下31階でやっているのですが、
    ここで手に入るドロップアイテム<クリスタルコート+3、オーロラクロス+3>
    は1つでもかなり高価です。
    そしてこれらを売り続けて気がつけば現在70950000zt(汗
    (ベルーナの1/4くらいは買い取れるかな)
    ヒロインのアイテムを揃えるために4回最初からやって
    アイテム引き継ぎながら4回目で36階をクリアしても500000ztでした。

    レベル上げやアイテム回収に掃討収入のあるステージで戦闘も行っていましたが、
    それでもおそらくこの8割が先輩に売ったアイテムの代金だと考えると、
    先輩の財力っていったい・・・・
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No.780/Re[1]: ロゼータ先輩の通帳は・・・
■投稿者/ ふぃ男 -(2004/10/09(Sat) 10:05:07)

    2004/10/09(Sat) 10:20:19 編集

    ども、ふぃ男です。

    No779に返信(アッシュさんの記事)
    > こんばんは、最近忙しくなり始めたアッシュです
    > 新作買えるかどうか危ぶまれてきました(TT

    10月は意外と忙しいんですよね(泣)

    >レベルを上げていると当然ドロップアイテムが増えてきます。
    >特に地下31階以降のドロップアイテムはレアな上に高価なわけですが、
    >増えすぎるとまぁ、売り払いますよね。

    はい、売り払います。増えすぎてくると、悲しいことに、レアアイテムも
    レアでなくなってきます。

    > 先輩の財力っていったい・・・・

    先輩は買い取ったアイテムをさらに値をつりあげて、どこかで売りさばいているのではないかと思います。そこが闇商人。

    そういえば、貴重なアイテムを作った名工ってだれでしょうね。

    アウローラの虫を撃退したときの給料が3000Ztだったのに対し、クリスタルコート+3とかは高価すぎるような気がします。
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No.781/Re[2]: ロゼータ先輩の通帳は・・・
■投稿者/ 藤篠 融 -(2004/10/09(Sat) 22:02:38)

    No780に返信(ふぃ男さんの記事)

    >増えすぎるとまぁ、売り払いますよね。
    とりあえず溜めたままにしていますが、自分も一度一通り売ってみたことはあります。
    ン百万ゾートクラスにはなりますな、確かに。

    >先輩の財力っていったい・・・・
    無粋といえば無粋なネタですよね。システム上のものですから(周知)。
    一応、インフレの起きてるご時世のようですが…。
    答えなんか出せるわけないっ!!

    > そういえば、貴重なアイテムを作った名工ってだれでしょうね。
    個人的な身勝手な解釈ですが。
    ウェスペールの宝物庫にあったのは、『武器』じゃなくて、
    黒死の迷宮のアイテムを強化、または封印解除するためのモノだったんじゃないかなぁ、とか。
    そういう力のこもった宝玉とかね。
    黒死の迷宮のアイテムも『誰も見たこと無いような見事な品』なわけだし。
    それと同格以上のシロモノが幾つもあるのも妙な話。
    製作者・ブランドが不明(のはず)なことからも、
    『同一の製作者が別々の場所にそういうものを残した』
    って云う風で、少なくとも無理は出ないんじゃないか、とか思います。

    どーでしょ?
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No.782/Re[3]: ロゼータ先輩の通帳は・・・
■投稿者/ 只野人 -(2004/10/11(Mon) 21:02:17)

    >先輩の財力
    私の場合には、売って手に入った金は、オーシャンリキッドに消えて行きます。
    一ターン目から、必殺技使わせているので。

    あるいは……。
    先輩はウラで最下層の『あの方』と繋がっていて、オージェルから買い取った品を彼女に売っているのかもしれません。
    あの方ならば、財宝なんていくらでもあるでしょう。宝物庫があるほどの場所に住んでいる訳だし。(特別イベントで出ていた所以外にも宝物庫は在ると思います)
    で、先輩から買い取ったあの方は、それを迷宮内にばら撒いて……。

    ところで私には、
    『AVPで、先輩はベルーナから給料もらっているのじゃあないか?』
    という疑問があります。
    傭兵としてオージェル達と共に戦う彼女ですが、いつの間にか、騎士としての給料をもらっていたりして……。

    彼女ならやりかねない! かな?
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